• Spring naar de hoofdnavigatie
  • Door naar de hoofd inhoud
  • Spring naar de voettekst

Down To Earth Magazine

Milieu | Mensen | Meningen

Logo Down To Earth

Zoek op de site

  • Home
  • Onderwerpen
    • Uitgelicht
    • Energie
    • Landbouw & voedsel
    • Mobiliteit
    • Bossen
    • Economie
    • Mensenrechten
  • Rubrieken
    • Interview
    • De Activist
    • Opinie
    • Boeken en films
    • Consument
    • Recept
    • Columns
  • Magazines
  • Nieuwsbrief
  • Over ons
Home > Mensenrechten > Klimaatverandering > “CO2-reductie kan mensen geen donder schelen”

“CO2-reductie kan mensen geen donder schelen”

Han van de Wiel | 18 augustus 2011 |

Dat stelt Donald Pols, hoofd klimaat bij het Wereld Natuur Fonds.

“CO2-reductie kan mensen geen donder schelen”Eind dit jaar is het weer zover. Dan verdringen tienduizend mensen en officiële vertegenwoordigers van circa tweehonderd landen zich in het Zuid-Afrikaanse Durban om afspraken te maken over een vervolg op het Kyoto-protocol, dat eind 2012 afloopt. Terwijl de CO2-uitstoot hoger is dan ooit, ontbreekt de politieke wil er iets aan te doen en is het debat doodgebloed. Donald Pols, hoofd van het klimaatprogramma van het Wereld Natuur Fonds, bindt de kat de bel aan: het is helemaal niet erg als er geen nieuw klimaatverdrag komt.

Wat jou betreft wordt het Kyoto-protocol niet verlengd?

“Dat is niet mijn invalshoek. Alles wijst erop dát het niet wordt verlengd, dus laten we nadenken over wat er daarna moet gebeuren. Mij gaat het niet om voor of tegen ‘Kyoto’ maar over de manier waarop we klimaatverandering aanpakken. Ik pleit voor het herdefiniëren van het onderwerp: een discussie over CO2-uitstoot en beperking van temperatuurstijging is niet effectief. Waar het om gaat is het grootschalig uitrollen van hernieuwbare energie en behoud en ontwikkeling van bossen. Daarnaast pleit ik voor een aanpak van onderop: vrijwillige coalities tussen bedrijven, maatschappelijke organisaties en overheden waarin oplossingen centraal staan. Zoals de actie van Urgenda, om 10 Megawatt aan zonnepanelen te plaatsen in Nederland, samen met lokale overheden, bedrijven en burgers. Of het bossenpartnerschap tussen Noorwegen en Indonesië, waarbij 1 miljard euro wordt geïnvesteerd in behoud van bossen. Dus naast de klimaatonderhandelingen moet er worden gewerkt aan coalities voor het ontwikkelen van oplossingen. Als die succesvol zijn, worden ze opgeschaald en geïnstitutionaliseerd in de vorm van internationale afspraken.”

Waarom is praten over CO2 niet effectief?

“Bij CO2 heb je het over de gevolgen van menselijk handelen in plaats van over de oorzaken. Mijn voorstel gaat uit van de behoeften die mensen reëel ervaren, zoals de behoefte aan – schone – energie. Zo vergroot je de kans dat ze die aanpak zullen steunen. Praten over CO2 is per definitie elitair. Het vervreemdt het grootste gedeelte van de bevolking van het debat, door het abstracte en academische karakter. Als je de bevolking buitensluit, moet je er niet raar van opkijken als ze zich van je afkeert. Er ontstaat een kleine club experts die over de wereld beslissen zonder inspraak – de ‘verwetenschappelijking’ van het debat roept zijn eigen weerstand op. En terecht: in de politiek zijn er geen absolute waarden. Politiek maken is het afwegen van belangen, waarvan klimaat er een is.

Daar komt bij dat álles wat mensen doen gevolgen heeft voor het CO2-gehalte in de atmosfeer, zodat het moeilijk is prioriteiten te stellen. Walvissen schijnen CO2 vast te houden. Een wetenschapper wil het beschermen van walvissen om die reden belonen met het uitgeven van CO2-rechten. In dat soort discussies zijn we beland. Bij iedere veroorzaker van CO2 heb je verschillende perspectieven, belangen en barrières.”

Internationale afspraken dwingen tot actie. Zonder ‘Kyoto’ is er niks.

“Daarom moet je niet het kind met het badwater weggooien. Maar vergeet niet dat de huidige afspraken van Kopenhagen en Cancun ook niet dwingend zijn. Daarbij leert de geschiedenis dat de belangrijkste stappen op het gebied van de ontwikkeling van hernieuwbare energie niet direct voortkomen uit CO2-wetgeving en internationale afspraken. Zie het Braziliaanse biobrandstoffenprogramma, de Deense windmolenindustrie, de Duitse wind- en zonnecellenindustrie, de Chinese overheidsdoelstelling van 20 Gigawatt aan zonnecellen voor 2020. China heeft niet eens CO2-doelstellingen onder ‘Kyoto’. Dit betekent niet dat CO2-afspraken niet nodig zijn, wel dat hernieuwbare energiedoelstellingen op zijn minst zo effectief zijn.”

Wanneer is Kyoto mis gegaan?

“Ik zeg niet dat Kyoto mis is gegaan. Met name de technische overeenstemming, bijvoorbeeld hoe CO2 wordt gemeten, is waardevol. Met de kennis van nu, was het ontsporen van de klimaatdiscussie te voorzien. We moeten een politieke discussie hebben over maatschappelijke zaken die aansluiten bij de belangen van mensen. Dat is de kern van wat ik voorstel. Fossiele brandstoffen en ontbossing zijn de grote CO2-producenten. Als je die aanpakt, heb je het klimaatprobleem aangepakt en sluit je aan bij de belangen van mensen. CO2-reductie kan mensen echt geen donder schelen. Bij de Indiase Dalits zit CO2 niet in het referentiekader, toegang tot duurzame energie wel. Met die eis kun je miljoenen mensen verbinden, en zij kunnen politici er op aanspreken. Het zelfde geldt voor bossen. Mensen vinden ze mooi, zien de ecologische functies ervan, snappen dat het belangrijk is ze te behouden. Daarvoor heb je geen discussie over CO2-reductie nodig.”

Wat zijn de reacties op je voorstel?

“Die lopen uiteen. Er zijn mensen die zeggen: ‘Eindelijk iemand die het hardop zegt’. Ik kom net van een bijeenkomst op het ministerie van EL&I. Daar reageert men heel positief, omdat de discussie muurvast zit. Maar er zijn ook mensen, meestal degenen die al lang met de materie bezig zijn, die ‘Kyoto’ moeilijk los durven laten. Het is het enige dat we hebben.”

Kom op de mailinglijst

Schrijf je in voor de D2E nieuwsbrief

Categorie: Klimaatverandering, Interview Verschenen in: Down to Earth 06 (aug 2011)

Han van de Wiel

Han van de Wiel

Han van de Wiel is journalist en redacteur.

  • Website van Han van de Wielhanvandewiel.nl
  • Alle artikelen van Han van de Wiel op Down To Earth Magazine

Gerelateerde berichten

Energie, Klimaatverandering, Politiek

De klimaatonderhandelingen in Parijs gaan over rijkdom en armoede

"De onderhandelingen in Parijs gaan niet zozeer over klimaatverandering, maar veel meer over politieke economie en instandhouding van het systeem. En uiteindelijk gaan de onderhandelingen over de vraag: wie mag er blijven leven en wie moet er sterven?” Met deze conclusie vatte Asad Rehman van Friends of the Earth het symposium van Down to Earth en Milieudefensie over klimaaturgentie treffend samen.
De Activist, Interview

Mark van Art Eko

Duurzame ontwerpers Vandaag drie portretten van makers die betrokken zijn bij Art Eko, een stichting die milieuvriendelijke werkwijzen en materiaalgebruik onder kunstenaars en ontwerpers promoot. “Art Eko kun je zien als een reactie op het post-modernisme; de afkeer die in de kunstwereld leeft van grote verhalen en ideologieën”, aldus Mark, de bedenker van Art Eko. Verder in de serie: Rob Hagenouw en Nicolle Schatborn koken met ongewenste dieren, en Anouk Voogt en Miriam Thijssen van anthi maken visueel interessante objecten over milieuproblemen.
Interview

Lawrence Cheuk, JMA: “De milieubeweging heeft iedereen nodig”

Te wit, te hoogopgeleid, te elitair, te mannelijk: dat vindt Lawrence Cheuk van de Nederlandse milieubeweging. Tegelijkertijd wil deze voorzitter van Jongeren Milieu Actief anti-immigratiesentimenten serieus nemen. En vlees moet op de bon.
Interview, Uitgesproken

“Klimaatpessimisten denken dat klimaatverandering niets met hen te maken heeft”

We zijn zélf aan zet, betoogt Jelmer Mommers in zijn boek: Hoe gaan we dit uitleggen – Onze toekomst op een steeds warmere aarde. “We gedragen ons vaak als toeschouwers, die toekijken hoe de mensen op het veld falen.”

Footer

Ontvang ons magazine

Recente reacties

  • Rob Dikkers op Op Achterhoekse akkers keert de natuur terug
  • Marijke Kortekaas op Inheemse toppers voor in de tuin
  • Alexa op Fluweelzachte muren zonder latex
  • Loek Beukman op Protesteren met een smiley
  • Ingrid Staal op Gek van insecten: Paul Beuk
  • Ronaldo op “De tijd van het ecopopulisme is aangebroken”
  • Loek Beukman op “Het probleem ligt bij de machine”

Lees ons papieren magazine

Lees Down to Earth 96

Contact

Redactieadres:
Willem Fenengastraat 19-23
1096 BL Amsterdam
Tel: 020-5507433
redactie@downtoearthmagazine.nl

Over ons

  • Over ons
  • Word abonnee
  • Disclaimer
  • Privacy en cookies

Volg ons